«El mundo blockchain es una gran oportunidad para la abogacía»

Antonio Lorente es Ingeniero Industrial y en su perfil de Linkedin se declara creyente de la óptima gestión de proyectos y Agile. Presidente de la Asociación Blockchain Zaragoza, entidad que organiza este próximo 29 de septiembre el prometedor Legal Blockchain 2022. Se confiesa futbolero y culé (¡nadie es perfecto!), y también ‘footballero’ y fan de los Patriots. Toma nota de lo que nos cuenta Antonio sobre blockchain y sobre este evento, que promete ser todo un éxito: todo un touchdown techie a orillas del Ebro.

Antonio Lorente, Presidente de la Asociación Blockchain Zaragoza

Antonio, esta será la 4ª edición del Legal Blockchain, una iniciativa lanzada desde Impact Hub que organizáis desde la Asociación Blockchain Zaragoza. Tenemos una curiosidad: ¿Por qué en esta ciudad?

Como bien dices, Legal Blockchain surge como una iniciativa desde Impact Hub Zaragoza, y se ha convertido en el eje fundamental del funcionamiento de nuestra asociación, Blockchain Zaragoza. Todos los involucrados en este evento, lógicamente, somos de aquí, pero de cara al futuro, no descartamos otras sedes, dado que nuestra visión queremos que sea internacional.

«En Legal Blockchain creemos necesario que en todas las mesas del evento intervenga, como mínimo, un profesional del ámbito legal, y será muy interesante el debate que van a generar con perfiles tecnológicos»

¿Y por qué habéis escogido la vertical legal? Eso sí, viendo el programa del evento, aparecen otros sectores además del legal.

Al principio fue un poco por azar, ya que muchos de los profesionales que se acercaron a nuestro proyecto tenían un perfil jurídico.

La tecnología blockchain es uno de los ecosistemas más propicios para unir a perfiles tan transversales como la abogacía, los techies, profesionales financieros y del sector asegurador. Y esto mola: seguro que se va a reflejar en el Legal Blockchain.

Totalmente. Hoy en día para cualquier proyecto de tipo tecnológico es imprescindible contar con perfiles multidisplinares. Por ello hemos creído necesario que en todas las mesas del evento intervenga, como mínimo, un profesional del ámbito legal, y será muy interesante el debate que van a generar con perfiles tecnológicos.

Tú perfil es muy tecnológico, Antonio, y además muy orientado a las metodologías y al negocio. ¿Cómo cohabitas con profesionales de perfil jurídico? Te lo decimos porque el vicepresidente de Blockchain Zaragoza es Ricardo Oliva, abogado experto en derecho mercantil. Imagino que facilitará enormemente esa relación el hecho de que Ricardo dirija una firma llamada Algoritmo Legal.

Llevo muy bien esa cohabitación. Llevo muchos años rodeado de abogados, y lo que intento es acercarles a la tecnología al mismo tiempo que intento entender su visión. Las leyes están ahí y tenemos que identificar las limitaciones que marcan a la tecnología y conocer el camino a seguir que nos permitan crear soluciones que aporten valor a la sociedad. Es muy importante llegar siempre a un punto de encuentro entre las visiones tecnológica y jurídica.

¿Qué consideras que es más fácil: que un abogado aprenda tecnología o que un tecnólogo aprenda Derecho?

Depende de la predisposición de cada cual, pero que un abogado conozca, por ejemplo, un poco la arquitectura de blockchain es muy bueno, y que un tecnólogo tenga ciertos conocimientos legales para saber dónde se puede topar también aporta valor. Desarrollando conocimientos de este tipo y a ese nivel el punto de encuentro entre ambos va a estar mucho más cerca. Veo a muchos abogados interesados en blockchain, pero tienen que dar un salto de conocimiento sobre esta materia porque es necesario que conozcan qué es un smart contract, cómo funciona, qué limitaciones tiene, etc.

Nos metemos de cabeza en el Legal Blockchain 2022. Desde nuestro punto de vista destaca poderosamente la presencia de Alastria, la asociación que fomenta la economía digital a través del desarrollo de tecnologías de registro descentralizadas como es blockchain. Nos llama la atención porque en Alastria hay un talento jurídico muy bestia, y vemos entre sus miembros a Ricardo Palomo, Moisés Menéndez (que auspicia desde Garrigues el Observatorio Legaltech & New Law ICADE Garrigues), Almudena de la Mata (que ha creado una muy activa iniciativa formativa llamada Blockchain Intelligence que ya experimenta en formato metaverso), Nacho Alamillo y muchos otros. Y no sólo eso. Como socios legaltech de Alastria vemos a Coloriuris, que además es importante patrocinador de Legal Blockchain.

Alastria siempre nos ha tendido una mano, no sólo con la difusión del evento, sino también con ponentes de calidad, como algunos de los que has mencionado. En esta edición Alastria ha diseñado una mesa muy atractiva titulada “NFT y Metaverso: perspectiva legal”, en la que participarán Cristina Mesa, Almudena de la Mata, y Xavier Simó, con la moderación de María González Gordon. El consorcio Alastria siempre nos ayuda a localizar talento y expertos para los temas que consideramos más candentes.

«Es muy importante llegar siempre a un punto de encuentro entre las visiones tecnológica y jurídica«

Nos da la impresión, Antonio, si echamos una rápida ojeada a la industria legaltech en nuestro país, que la tecnología disruptiva protagonista, o al menos una de ellas, es blockchain, creemos que incluso por encima de las diversas áreas de la inteligencia artificial. Hablo de herramientas con esta tecnología subyacente que abordan funcionalidades vinculadas a las evidencias digitales, especialmente a la identidad digital, pruebas electrónicas, etc.

Si me preguntas por qué hay tanto blockchain en el sector legal…

Esa es la pregunta que debería haberte formulado…

Creo que hay varios factores dentro de blockchain que son interesantes para el mundo jurídico. Me refiero a la criptografía, a la trazabilidad, la inmutabilidad de lo que ya está dentro de la blockchain… Estos factores y más creo que hacen más atractiva la tecnología blockchain al sector legal.

Otra mesa que nos parece muy recomendable es la que dedicáis a la tributación de las operaciones con criptoactivos. Por cierto, ¿no te preocupa esa aura de mala reputación que a veces rodea todo lo relacionado con determinados criptoactivos, y que pueda perjudicar a blockchain?

Totalmente. Especialmente en los últimos meses a partir de la subida que tuvo bitcoin a principios de año. No creo que haya ayudado que todo este fenómeno a que se haya generado un mayor conocimiento de la tecnología blockchain. Hay mucha gente que ha entrado en este mundo como si fuera un casino, y muy poca que haya accedido a indagar lo que hay detrás de cada proyecto, su modelo de negocio, su valor diferencial, etc. No se ha aprovecha la ocasión para dar a conocer mejor esta tecnología. Especialmente en los medios de comunicación, no se ha llegado a investigar cuáles son las criptos más destacadas, qué es lo que hay detrás de ellas… Se ha enfatizado más en los beneficios rápidos y no se ha aprovechado la oportunidad de conocer más a fondo la tecnología que hay detrás. A ver si ahora que ha caído tanto, apartan el foco y retomamos la senda correcta. Y es cierto, muchas veces se asociada de manera negativa blockchain con las criptomonedas. Recientemente escuché a un catedrático soltar esta frase lapidaria, “Bitcoin es el mayor timo de la historia”, que demuestra que parece que se trabaja a golpe de titular. Tampoco digo que esto sea una panacea, pero ni tanto ni tan calvo.  

«Creo que hay varios factores dentro de blockchain que son interesantes para el mundo jurídico. Me refiero a la criptografía, a la trazabilidad, la inmutabilidad de lo que ya está dentro de la blockchain»

¿Qué futuro le ves a las criptomonedas? ¿Aconsejarías a un abogado especializarse en este sector?

Al final pasará lo que ocurre con todas las tecnologías. Tienes la curva de Gartner: todo tiene un hype, sube, luego baja tras parecer que todo iba a ser demoledor y luego se acaba estabilizando. Hay negocio para la abogacía, por supuesto. El tema de las cripto me llama la atención por su volatilidad, aunque bien es cierto que a largo todo tiene su estabilidad. En todo caso, me da la sensación de que los patrones o las reglas que tienen en las inversiones de las criptos no se adaptan para predecir movimientos a futuro. Puede ser interesante para un abogado, pero como un negocio más, porque no creo que vaya a ser la panacea ni vaya a existir un volumen brutal. Insisto, en criptos, no me refiero a blockchain, donde sin duda serán necesarios muchos abogados.

Antes mencionabas a la sesión auspiciada por Alastria, una mesa sobre la perspectiva legal en NFT y Metaverso. Los NFT, muy vinculados a la propiedad intelectual, si que parecen tener un futuro prometedor, un recorrido muy a tener en cuenta por los juristas…

Más allá de que se vendan e-mojis, dibujitos y cosas de este estilo, personalmente creo que, desde el punto de vista de la propiedad intelectual, el hecho de que tú acabes desarrollando algo que puedas comercializar, y que cada vez que se transaccione con ello tú puedas obtener un beneficio me parece algo brutal.

Respecto al metaverso, se creó un hype con Facebook, y es que las cosas parecen mucho, pero luego hay que aterrizarlas. También he visto “Ready Player One” y si eso es el metaverso espero no llegar allí. En esa película la vida real acaba siendo muy ruin.

«Hay mucha gente que ha entrado en el mundo de las criptos como si fuera un casino, y muy poca que haya accedido a indagar lo que hay detrás de cada proyecto, su modelo de negocio, su valor diferencial»

Bueno, Spielberg plantea en su largometraje una especie de pan y circo tecnológico, de algún modo, para sobrellevar esa vida real tan anodina y miserable… En todo caso, me parece que en “Ready Player One” se pueden vislumbrar ejemplos de transacciones con criptomonedas, de identidad digital cuando accedes a través de tu gemelo digital, etc. Bueno, ya ves que el metaverso es un tema difícil de eludir. ¿Qué opinión tienes acerca de las posibilidades de un metaverso o diferentes metaversos? ¿Depende mucho de la implantación general del 5G? En el sector legal, por ejemplo, vemos más de un ejemplo de metaversos educativos, y muchos despachos aseguran que quieren experimentar, aunque más bien eso parece ser una estrategia de marketing.

En lo referente al metaverso, lo mismo que en blockchain, hace falta que llegue un gran caso de uso exitoso y que se viralice. Has planteado una posibilidad muy interesante, la del 5G, porque podríamos plantearnos en sitios donde no hay clases para todas las edades el acceso a una clase virtual en el metaverso, con su profesor y a la que pudieran asistir como si todos fueran alumnos de un mismo colegio. Me refiero, por ejemplo, a la España vaciada. En Aragón hay pueblos donde hay muy pocos niños y además tienen diferentes edades. Facebook, por otro lado, podría madurar su metaverso, pero esa red social no puede decir que sea la puntera. Pero un metaverso como el que aparece en la película mencionada no podría ser cosa de una sola empresa, sino de muchas que funcionaran en consorcio.

¿Cómo ves a Legal Blockchain en 2025? ¿En Zaragoza o en el metaverso?

Buena pregunta. Tenemos tres años por delante, tiempo suficiente para organizarlo en el metaverso. No estaría mal.

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